• ru
  • fi
18+
Главная / Статьи и новости / Общество

"У финнов тепло и сытно", или Пропаганда Зимней войны

30 ноября 2016 / Теги: История

Зимнюю войну в Финляндии называют не только Talvisota, но и Sata kunnian päivää - «Сто пять дней славы». Но какие бы высокие слова ни говорили, войны никогда не обходятся без лжи с обеих сторон. О пропаганде "Фонтанка.fi" поговорила с писателем, историком, директором Военного музея Карельского перешейка Баиром Иринчеевым.

Фото: Из личного архива Баира Иринчеева

- В Финляндии бытует мнение, что СССР напал неожиданно, финны были почти безоружны, поэтому считается, что ни о какой пропаганде с финской стороны не могло быть и речи – не успевали. Зато с нашей стороны этого было предостаточно, да еще с музыкальным сопровождением под победоносную песню «Принимай нас, Суоми, красавица», которая появилась в год начала войны.

- Неправильно утверждать, что СССР напал неожиданно. Финская армия была отмобилизована в середине октября 1939 года, то есть финская армия уже была развернута до штатов военного времени и стояла развернутая на основной оборонительной линии (позднее названной линией Маннергейма). Если говорить о пропаганде, то в Финляндии с 1917 года велась целенаправленная антирусская пропаганда. Во время войны листовки были напечатаны быстро, и их номенклатура поражает.

У обеих сторон в штате воинских частей для этого были специальные работники. Поскольку воздействие должно вестись на языке противника, как правило, пропагандисты были тесно связаны с разведкой. Хоть война и длилась всего 105 дней, были и листовки, и радиопропаганда, и устная, на фронте (так называемые рупористы, или громкоговорители).

- Финны серьезно отличались от русских по складу характера, они не отрывались от земли, леса, традиций. А тут какие-то смешные листовки и громкие взывания. И кто им верил?

- Финская армия того времени состояла в основном из крестьян, людей простых, набожных и верящих в любое слово, сказанное начальством. Когда им офицеры сказали, что все, сказанное советской стороной, – неправда, они этим и руководствовались.

Воздействовать словом можно на любого человека, однако советская пропаганда опиралась на абсолютно ложные предпосылки и имела почти нулевую эффективность. К тому же военная пропаганда должна быть подкреплена делами и успехами на фронте. Глупо думать, что листовки с призывами сдаваться в плен подействуют, если финны уже неделю отбивают атаки Красной Армии на одном и том же рубеже, нанося наступающей стороне потери. Солдат все это прекрасно видит и над такими листовками только посмеется. Другое дело – когда армия отступает, несет серьезные потери. Тогда листовка с предложением сдаться в плен и сохранить свою жизнь гораздо действеннее.

Мифы о Зимней войне, бытовавшие в советское время:

Зловещие «кукушки» – финские снайперы, которые якобы прятались в ветвях деревьев. Никаких «снайперов-древолазов» не было. Хотя поводы для этой пропагандистской фантазии существовали. Война проходила в лесистой местности, где зачастую непонятно, откуда идет стрельба, а значит, можно предположить, что стреляют прямо из крон. У «кукушек» были даже реальные прототипы: их роль сыграли наблюдательные посты финских пограничников, замаскированные среди деревьев.

Непробиваемые финские «резиновые ДОТы», от которых якобы отскакивали любые пули. Причин для появления этой легенды несколько. Некоторые финские ДОТы были облиты черной смолой для гидроизоляции, и со стороны это напоминало толстый слой резины. Броня на ДОТах была наклонная, и снаряды нередко рикошетировали при попадании. Появлению этого мифа способствовала неграмотность красноармейцев, большинство из которых были деревенскими мужиками, не знакомыми с элементарными законами физики.

- В Военном музее Карельского перешейка множество экспонатов посвящено пропаганде. Какие из них, на ваш взгляд, самые комичные, какие были самыми действенными?

- С финской стороны самые комичные – листовки с призывами убить комиссаров, срезать с них знаки различия и переходить на финскую сторону. Финская пропаганда строилась на абсолютно ложной предпосылке о том, что красноармейцы ненавидят всех политработников. Это видно по тому, как они изображены: злобными, толстыми, уродливыми. В реалиях 1939 - 1940 годов комиссар батальона, политрук роты – очень опасная должность. После ранения или гибели комбата или комроты именно они должны были поднимать бойцов в атаку. В 272-м стрелковом полку, например, потери политработников превысили потери командного состава.

Также очень умиляют финские листовки с призывами сдаться в плен и продать свое оружие финской армии. Больше всего денег обещали за самолет. Также летчикам РККА обещали паспорт любой страны и работу в любой точке земного шара. В реальности летчики РККА, совершившие вынужденную посадку на финской территории, зачастую предпочитали застрелиться или вели бой до последнего патрона, нежели сдаваться в плен.

Советские листовки упирают на нелегитимность финского правительства, угнетение народа капиталистами и помещиками, припоминают Маннергейму кровавый 1918 год и призывают вступать в Финскую народную армию. Их эффективность тоже была близка к нулевой.

Самая действенная листовка – это когда она адресована конкретному подразделению и желательно подписана реально существующими пленными из этого подразделения. Примеры таких листовок у нас в музее тоже есть.

- Кинематограф играл огромную пропагандистскую роль, не зря же «Кутузов», «Зоя», «Александр Невский» вели бой наравне с боевыми командирами. А как у финнов с этим дело обстояло?

- Финны сняли большое количество кинохроники, но, насколько я знаю, не успели ничего показать. Во время войны-продолжения (1941 - 1944) финны регулярно выпускали киносборники – обзоры событий на фронтах. Их все можно скачать в интернете, финские оборонительные силы их выложили в свободный доступ.

Культовых финских художественных фильмов о войне в 1939 - 1944 годах я не припоминаю. Культовый и эпичный «Неизвестный солдат» вышел в 1955 году. Если говорить о военных журналистах – да, они работали изо всех сил. Финская армия создала роты пропаганды по образцу армии нацистской Германии. Только на финском они назывались скорее «роты PR» (tiedotuskomppania). В них набирали не просто корреспондентов, но и художников, писателей, талантливых фотографов. Это были высокообразованные, культурные люди. Поэтому существует большое количество рисунков финских военных корреспондентов, в которых они воспевают победы финской армии в 1941 - 1944 годах.

- Но зато потом был снят художественный фильм «Зимняя война» режиссера Пекки Парикки, который долгие годы взывал финнов к памяти. Как вам кажется, поколение Зимней войны и нынешнее поколение очень отличаются друг от друга в плане информационного воздействия?

- Фильм «Зимняя война» был снят в 1989 году, снят хорошо, но с технической точки зрения уже устарел. Не думаю, что современное поколение досидит и до половины – там слишком мало действия и много говорят. Поколение Зимней войны жило совсем другой жизнью, в ней было гораздо больше физического труда, молитвы, меньше развлечений и праздников.

Автор сценария фильма "Зимняя война" писатель Антти Туури

Между тем автор сценария писатель Антти Туури имеет на этот счет свое мнение: по его мнению, фильм «Зимняя война» до сих пор выполняет свои пропагандистские функции. «Картине, снятой по моей одноименной книге, уже 30 лет, она по-прежнему выходит в разных форматах на VHS, DVD, Blue Ray-дисках, переиздается и книга, уверен, что если бы интерес угас, то не было бы и продаж. Большой Голиаф атакует маленького Давида - это больная вневременная тема. О несправедливости этой войны всегда помнили и будут помнить, это событие не имеет срока давности», - утверждает писатель. Но, по его мнению, «несправедливость Зимней войны способствовала и единению нации. Ничто, происходящее со страной в последующие годы, не могло с этим сравниться. Сейчас единство осталось лишь в торжественных речах…».

- Законопослушность и покорность финнам прививается с детского садика. Им говорят: у нас лучшая в мире страна, правительство мудрое, СМИ независимые, в них только правда, а все остальное – неправда. Критическое мышление в результате у многих не включается и во взрослом возрасте. Поэтому история с Крымом, поданная финскими СМИ в американском ключе, так и была воспринята большинством. Если говорить о молодежи, то мне кажется, что она настолько поглощена соцсетями и другими развлечениями, что им не до финской истории, культуры и патриотизма. Финляндия очень боялась того, что будет поглощена и растворится в русском культурном пространстве, но оказалась поглощена и растворяется в поп-культуре ЕС и США.

- Это уже не имеет отношения к Зимней войне, а скорее, к войне-продолжению, но все-таки спрошу. Когда вы закончите переводить роман Вяйно Линна "Неизвестный солдат"? Почему вы решились на собственный перевод, ведь он уже выходил на русском?

- Выйти он должен к 6 декабря 2017 года. Это подарок ко Дню независимости Финляндии. Решился на собственный перевод потому, что более ранний никуда не годится. Слишком сильно пересыпал свой текст Линна финскими военными словечками. Если их не знать, то половина смысла теряется. Кепи переведены как «фуражки». Что такое «мистерия», «луковый мешок», «кровавый ковш», «дед Петя», «слонобойка», «гектарная пушка» и прочее, переводчик просто не знал, но и винить его в этом нельзя. Это слишком особая область знаний. Финский переводчик, который переводил мою последнюю книгу с русского на финский, тоже абсолютно не понял, что такое «плащ-палатка».

Беседовала Светлана Аксенова

Комментарии (51):

Следует признать, данное интервью уважаемого Баира оказалось одним из самых взвешенных и нейтральных.

В тоже время, следует отметить, что воспитание законопослушноси и покорности является целью любой системы образования. К критическому мышлению обычно имеют способности процентов 10-15 населения - это справедливо для России и для условного Запада. Разница лишь в том, что к проявлениям критического мышления в разных странах относятся по разному. Где-то делай, что хочешь, а где-то пеняй на себя, если идешь против системы.

В взвешенном и нейтрально интервью НЕТ
фактически ничего о финской войне. А жаль.

К примеру, сегодня заключен мирный договор,
а завтра армия ссср начинает штурм Выборга....

В сссре уничтожены все книги об этой войне.
Именно в целях пропаганды. А в Финляндии ?
Вот бы Баиру обратиться к командованию юго-
восточного погранокруга с целью ознакомиться
с библиотекой обычной воинской части ....

Во время войны имеешь фотоаппарат - к стенке.
А финны шли в бой с фотоаппаратом на перевес.
Есть сайт с мульеном военных фото. Известно
ли это уважаемому Баиру ? И почему бы об
этом не иметь информацию на Фонтанке ?

И хватит писать о кукушках ... Лучше помолчать,
ежели нечего сказать ....

Уважаемый Владимир! Если бы Вы были внимательнее, Вы бы могли заметить, что о Зимней войне мы пишем каждый год - см. "Материалы по теме" под интервью. Наши постоянные читатели прекрасно знают и ключевые даты, и ход войны. К примеру, в материале "Зимняя война. Начало" http://fontanka.fi/articles/24400/ подробно описан первый этап боевых действий.
К слову, Баир в интервью упоминает тот самый сайт с военным архивом, о котором Вы говорите.

Любая публикация ОБЯЗАНА нести
информацию. О финской войне эта
информация умышленно была унич-
тожена сссрией по причине ... п о -
з о р а ... этой самой сссрии во всех
лтношениях.

эт точно.всё засекречено в ссспии до сих пор.
пора признать да напали в в 1918.
до делили с Гитлером.да напали в 1939.
да напали 25 июня 1941.
а этот Баиром.не стоит его слушать
как говорят собака лает ветер уносит.

Вестерлунд с Вами не согласен. Равно как и делегация Германии на переговорах в Брест-Литовске.

Байки про многочисленные нападения СССР можно, конечно, втюхивать лохам, но обычно это не прокатывает.

Вы по теме кроме Солонина что-нибудь читали? Судя по картине - нет

//В сссре уничтожены все книги об этой войне.
Именно в целях пропаганды.//
Какие именно книги и когда? И прямо-таки все?
//Во время войны имеешь фотоаппарат - к стенке.//
Подтвердите документами.
//Есть сайт с мульеном военных фото//
SA-kuva. Вы в курсе, что количество не всегда переходит в качество.
//И почему бы об этом не иметь информацию на Фонтанке ?//
Кому надо - тот знает.

Уважаемый Никита !

Финские войны и вообще история Финляндии
меня интересует по семейным причинам -
дяде прострели обе ноги в первом же его бою,
потому и выжил, а не замерз в обмотках.
Еще в школе я попытался найти в библиотеках
хоть что-нибудь на эти темы. НИЧЕГО не было.
Сколько книг Вы сейчас найдете ? В финской
воинской части - целый стеллаж книг, причем
не в основной библиотеке ....
Ряд лет я регулярно посещал известный магазин
"Букинист" в ленинграде (Питере т.е.) Купил
... о д н у ... книжку .... Чудом сохранилась.

Мне не хочется тратить время на анализ того,
что здесь обсуждается. В смысле - публикации.
Нет времени.

То, что Вы не смогли найти книги - это Ваша проблема.
И определитесь - уничтожены или не написаны?
У меня на работе достаточно книг по данной теме.
P.S. Сколько шкафов не стоит, а про Петровский Ям, допустим, не знают... Ибо в шкафах нет книг, которые были изданы в Финляндии про это тему.



Странно было бы, если бы ежегодно издавали монографии про 100-дневную войну в 5-миллионной стране, название которой некоторые даже вспомнить не могут с первого раза.

Глобус Финляндии налицо.

Цитата :"эт точно.всё засекречено в ссспии до сих пор.
пора признать да напали в в 1918.
до делили с Гитлером.да напали в 1939.
да напали 25 июня 1941."

Можно сказать и по другому: "До сих пор ссслили эт точно пора признать да в 1918 . Делили в 1939 с Гитлером напали 25 июня 1941."
Весь блеск Вашего сообщения состоит в том, что в оном можно в любом порядке переставлять слова. Смысл написанного от этого ни капли не теряет. :) "nj? ytcjvytyyj? ghbpyfr nfkfynf/

Цитата:"Еще в школе я попытался найти в библиотеках
хоть что-нибудь на эти темы. НИЧЕГО не было."
http://militera.lib.ru/memo/russian/suomi/index.html
Можете наверстать упущенное. :)

А где книгу-то найти 1940 издания ?

Рекомендую прочесть коммунистический бреддд -
http://militera.lib.ru/memo/russian/suomi/1_05.html

Я не уверен, что Вы много читали по данной теме, что бы критиковать книгу 40-го года.

Для примера рекомендую прочесть
http://vyborg-press.ru/articles/8719/.

Забавно. Я её ещё в 2011 году читал. Может бы МНЕ Вам посоветовать, что прочитать по теме?

Из названного со слов выжившего из ума коммуниста :

"3. Ввиду того что полк располагался на фронте в 25
километров и в этих условиях ..."

Вас не воротит от вранья ? Что Вы могли читать в этой
книге ?
Не Вы ли разом автор Баир - "писатель, историк, директор ?


Но в этой книге интересно другое.

В 1940 году ... н е ... скрывали, а подробно
описывали всю тщательность подготовки
армии сссрии к НАПАДЕНИЮ на Финляндию
в Зимнюю войну ! ! !

Что характерно, сам Баир прокомментировал статью так: "Неполживая, советсливая, интеллигентная и рукопожатная фонтанка сильно отцензурировала текст. В пользу Великой Финляндии"
Зная взгляды аффтора мне страшно представить, что же было в оригинале.

Баир безусловно знает много об отношениях между странами, но взгляды настолько перекошены в одну сторону, что вызывает удивление, как человек мог столько прожить в Финляндии, выучить сложнейший язык, но так и не понять финнов?

Именно так. С другой стороны, Фонтанка приятно удивила (если действительно редактировали интервью) - опусы на военно-исторические темы тут, в последнее время, имеют отчетливый "красный" оттенок.

Разведчик в тылу врага :) А вообще его ангажированность не понятна.

У него жена из Финляндии и сын соответственно наполовину финн если что. Так что ему уж лучшее знать, чем вам . И историю он подробно по финским документам изучал.

Где они, эти лишь ему известные факты финской истории?

А предложение на этих листовках еще в силе? Я могу пойти и сдаться в плен?

В силе, я думаю. Вероятно сразу не расстреляют. Однако можешь испробовать: тебя поселят с арабами и прочими бородатыми несчастными и... ждем с нетерпением твоих правдивых репортажей о том как.

А если я скальп политрука с собой притащу?

Бледнолицые не снимают скальпов, ты же знаешь об этом, Белое Перо (с)

С целой головой стремно границу переходить.

А если самому под политрука замаскироваться?

Мне моя голова дорога.

Баир - молодец! Под этой фразой подпишется любой мало-мальский знающий реальную жизнь в Суоми!
"- Законопослушность и покорность финнам прививается с детского садика. Им говорят: у нас лучшая в мире страна, правительство мудрое, СМИ независимые, в них только правда, а все остальное – неправда. Критическое мышление в результате у многих не включается и во взрослом возрасте. Поэтому история с Крымом, поданная финскими СМИ в американском ключе, так и была воспринята большинством. "
Сейчас из-за Трампа попритихли немножко.
"Если говорить о молодежи, то мне кажется, что она настолько поглощена соцсетями и другими развлечениями, что им не до финской истории, культуры и патриотизма. Финляндия очень боялась того, что будет поглощена и растворится в русском культурном пространстве, но оказалась поглощена и растворяется в поп-культуре ЕС и США."
Точно! Вечером по телику одни афроамериканцы, болтающие на английском, но это тоже возводится в достижение "у нашей молодежи самый лучший английский в Европе".

" Баир - молодец ! "
" Баир - молодец ! "
" Баир - молодец ! "
" Баир - молодец ! "

Ровно тоже самое сейчас пытаются делать в России.

Финны в 38-39 сделали все, чтобы только нарваться на конфликт и получили по сопатке. - ,началась война со всеми ей свойственными "прелестями" с обеих сторон. И абсолютно безразлично, кто пальнул первым. Россия - большая, а вот из Финляндии "uhrilammasta" и вовсе неполучается. Но постояли в крови по-щиколотку и хватит уже ворошить и перетряхивать. Нет в войнах правых. Если войну допустил - уже неправ. Незачем новым поколениям со старых распрей жизнь начинать. Права ли Россия или нет, но следующий конфликт полностью и навсегда уничтожит Финляндию. Так перестаньте уже ворошить и хлестаться.

"...делали все, чтобы только нарваться на конфликт..." То есть признаёте, что агрессор - СССР?.

Мой ответ вычистили. Видимо правда не устраивает семейство Бонье... Но я повторю в понятной для модератора форме (и буду повторять под разными никами и IP адресами пока до него не дойдет).

Итак, к теме. Если оставить теологию с определением агрессора как такового (ООН, кстати, до сих пор не имеет такого определения), то суть ситуации можно проаналогизировать следующим образом; Вы выходите из дома на свидание с любимой в белом костюме от (выбери своего Зайцева) весь набритый и, даже, намытый и в предвкушении построения социализма в отдельно взятой ячейке. И тут у калитки соседская собачонка с котлету размером, которая Вас завсегда терпеть не могла при всей взаимности, выскакивает (ой! без поводка и намордника – тогда было не обязательно) и начинает, неистово räksyttämällä, рвать манжеты ваших брюк от кутурье, угрожая аж щиколоткам... и получает естественного пинка с потерей 10% территории (оговорочка – веса) и жутким визгом в Лиге наций. Вы - агрессор, хоть и спровоцированный. Вы на маленькую несчастную собачку напали...

Вопрос закрыт? Да, но нет , мы хотим реванша и все было не так, а «.он сам ко мне пришел»(с)...
Мы сейчас живем на 70 лет позже и хотим жить в мире, но если начнем построение нашего мира с реваншистских позиций, то его не будет. Более того, если мы начнем внушать идеи ненависти по поводу минувшего нашим детям, да еще и в собственной малообЪективной и многобезграмотной форме т.е. наверняка не зная точно, кто из ушедших мертвецов виноват и в чем конкретно, то нацелим этим наших детей на новую войну. Этим, собственно, человечество и занимается последние несколько тысяч лет
Так вот и хватит из финнов или русских делать героев. Они просто участники с обеих сторон. Победителя нет – есть две проигравшие по –редкостной тупости стороны, действовавшие под руководством реальных (совсем как нынче) политических идиотов

Насчёт признания что СССР агрессор ? Напишите кто знает поподробней информацию на вопрос
1 ) Какой должна была быть граница Финляндии на момент подписания независимости 6 декабря 1917 года . Не где не могу найти карту. Тут важный момент о Финляндии как о государстве можно говорить только с момента подписания независимости , Советская Россия эту независимость признала и признала её ведь в каких то границах , а не как бесформенное пространство. Потом на сколько я понимаю , независимость Финляндии признавала Сосетская Россия , Белая Россия не известно как отреагировала на этот факт. Я как то в фильме Никиты Михалкова "русские без России " видела момент где он читал отрывок из письма Колчака Маннергейму , на предложение помощи финнами белой армии в замен на Кольский полуостров , на что Колчак ответил что он русскими землями не торгует . 2 )и второй вопрос , разъясните пожалуйста" что это за история с подвесками" . Причём тут Кольский полуостров и как он оказался на время в руках финнов, это агрессия была или мне показалось . ?

Ежели продолжить мысль Азота, Кислорода или Гелия, например,
то историю, как науку, нужно вообще отменить, а про преступников
всех мастей просто забыть. Тех же коммуняг.

Вот только необходимо установить степень "забывчивости". Тридцатые
- сороковые прошлого века - забыть. Нулевые - забыть. Прошлый год -
забыть ?

А чем тебе коммунисты так насолили?

Хотя бы тем, что историю кпсс
пришлось ТРИ раза сдавать ....

Зачёт :)

Ну вот только не надо спекулировать словами и жонглировать понятиями ради чего неизвестно... Вы, дружок из LPR, идею не поняли – видать недалеко от России отЪехали, ажно 38 км... Суть не в том, чтобы освободить и оправдать повально всех и за все, а в том, чтобы не нести пожизнено воз старых межгосударственно-межнациональных обид и разборок и уж, тем более, не оставлять это дерьмо внукам для гадания на гуще и делания малоправильных и в тупик, а может и к новой войне ведущих выводов. Я за коммуняг и сам доброго слова на страшном суде не скажу, скорее добавлю в обвинение, но это не основание для развала СССР и выдачи лицензий всем желающим на высасывание рессурсов страны и размещения штатовских танков на Дворцовой площади. Давайте-ка разделять арбузы и мух. Где-то так. Хотите голову пеплом припосыпать – вперед, но только свою.

Ну каша масляная с маслом ....

Азот, безусловно - хам, но он, к сожалению, прав, в отличие от вежливых заблуждающихся, ну вроде Вас, Владимир LPR

В чем он прав и в чем я
заблуждаюсь ?
Кто б сформулировал ...

Русско-финская война 1939 плавно вытекает из предыдущих двух других войн , о которых мне кажется финнам не очень хочется говорить, но по какой то причине и русские не очень освещают эти события. О событиях1939 года и выстрелах в майнела финны готовы говорить сколько угодно, а вот о двух предшествующих конфликтах я думаю многие даже и не знают. При этом Советская Россия признала независимость Финляндии добровольно , и я думаю не без того факта что была ослаблена и сил тратить на соседа не было , и в этот разгар Гражданской войны ,ещё и с финнами вступать в конфликты я думаю добровольно кому надо было . Но есть факт ,то что написано пером не вырубишь топором, есть Тартурский мирный договор из которого следует :Подписанием договора закончилась трёхлетняя война и оккупация Финляндией ряда приграничных волостей Советской России. Договором была определена новая советско-финская государственная граница и отмечены земельные уступки в пользу Финляндии. Мне что то показалось ? Договор подписан 14 октября 1920 года. То есть получается что все время с 1918-1920 молодое ,только что получившее независимость государство , ведёт агрессивные действия против соседа от которого получило независимость , при этом на сколько я понимаю по тому ,что просто не разделяет идейных соображений соседа , но эти идейные соображения дали непосредственно свободу , так как предыдущий хозяин даже и слушать бы не стал разговоры о свободе. Я правильно понимаю ? При этом насколько я вижу ситуацию , в этот период надо говорить уже в первую очередь о Финляндии как о самостоятельном государстве и уже со своими политическими интересами . Здесь уже не прокатит типо ,но у нас была Гражданская война и половина финнов были красными половина белыми . Это уже ваши чисто внутренне политические проблемы , а внешне Финляндия получила земли соседа путём военных действий.И с чисто политической точки зрения вот с этого момента можно начать рассматривать начало конфликта между двумя государствами . Вот он первый скелет в шкафу. Поправьте меня если я не права , поверте своей точкой зрения обидеть ни кого не хочу.

Отредактирован текст сильно, это заметно. Но это в правовом поле. Редакция на то и существует, чтобы что-то корректировать, тем более, интервью. Но и уклон Иринчеева некорректен. Историк, если он историк по призванию, должен оставаться не ангажированным. А так - читать неприятно: cведения даны довольно известные - тем, кто разбирается в вопросе - и прицепом слишком много личной позиции. Таких историков кругом сегодня полно. Я знал Иринчеева лет 20 назад, это был увлеченный, интересный и интересующийся человек, сегодня - трибун, уверовавший в свою непогрешимость. Как в кино у Горина: "вино переходит в уксус, Мюнхгаузен в Феофила". Но для масс вполне сойдет, видимо. Гораздо корректнее и обоснованнее взгляд на историю в этой теме у В. Чекунова. Обратите внимание.

20 лет назад Баир был студентом.

Написать комментарий:

Вы также можете оставить комментарий, авторизировавшись.